“總理在反腐廉政工作會議上講要切實減少‘跑部錢進’,對於我們省來講就是要切實減少‘跑廳錢進’,防止多跑了就多得、少跑了就少得。” ——— 全國人大代表、廣東省委常委汽車貸款、常務副省長徐少華
  “界定省級政府部門的權責,由一事多頭管理,向一事一個部門管理推進。”昨日下午,在結束小組討論後,全國人大代表、廣東省委常委、常務副省長徐少華接受南方報業聯合採訪時,闡裝潢述了今年廣東行政體制改革的總體思路和重點。
  徐少華談到了廣東省網絡政務平臺的建設,談到了國企改革,談到公務員下海經商現象。為及時掌握新的資訊,他甚至專門在微信朋友圈裡拉了一個只有15-25歲年輕人的群。對待嘀嘀打車這樣的新事物,“政府一定要有包容的態度,不要急於下結竹北買房論。”
  明確權責清單省直挑1港式飲茶0個部門來界定權責
  徐少華表示,推進廣東新一輪的改革方面,省委已經作出了重大部署,有了到2020年的總體改革規劃,2014年的改革要點也已經頒債務整合佈。其中重點就是行政體制改革,要開始編製政府權責清單。
  權責清單的劃分,首先會在省直挑10個部門,分別界定不同部門的權責。比如發改委、財政廳、國土廳、環保廳、國資委,這一類的經濟部門過去有很多事,各個部門都在管。“我們要爭取理清一件事情由一個政府部門管。”徐少華表示,這也是大家過去批評很多的,有權則爭、有責則推。現在都要力求做到一件事情由一個政府部門來主管,或者是一個部門牽頭來主管,爭取在省直橫向做到一事一管。
  縱向的也要分清省政府、市政府、縣政府分別要乾什麼事。要防止省一級政府管得太微觀,也要防止縣一級政府把很多事項往上推。“我們試圖要劃清省市縣宏觀、微觀管理的邊界,所以這份權責清單將從橫向、縱向兩方面著手編製。”
  全國兩會前,廣東省政府又公佈取消和下放47項行政審批事項,現在全省一共還有690個行政許可事項。“廣東準備在5月份之前全部公佈這690個行政許可事項,要全部公佈掌握在哪個部門手上,不允許再增加審批事項。具體的行政許可事項,要規定辦事工作日的制度,要規定辦結的時限。”
  事權財權匹配各級政府乾什麼事應有相應財力
  廣東計劃推進的財政制度改革,將要推進的是事權跟財權匹配。“每一級政府乾什麼事應該相應有什麼樣的財力做保障,它的支出責任是怎麼樣的,現在也有很多交叉。”
  比如說搞高速公路,省里出大頭,也要市裡、縣裡出小頭,有時候市裡、縣裡出不了小頭就拖著,工程就爛尾了。
  “今後這一類問題都要考慮,原則上應該誰決策誰出錢誰包到底。”他表示,這是財政要做的很大改革,要編製三級政府事權相對應的財政支出責任。“總理在反腐廉政工作會議上講要切實減少‘跑部錢進’,對於我們省來講就是要切實減少‘跑廳錢進’,防止多跑了就多得、少跑了就少得。”他表示,今後財政的錢還是要按照普惠性的方式來分配,要經過比較嚴格的核算,用公式計算出來做財政分配。
  國企改革廣東已啟動混合所有制經濟改革
  “國企的改革歸根到底就是市場化改革。廣東在發展混合所有制經濟方面已經開始啟動,省屬二、三級企業已經簽了上千億的投資項目。”徐少華表示,廣東並不是解決了民企的問題就忽略了國企的發展,還是要堅持發展壯大國企,讓國資帶動更多的資金。
  同時廣東也要打破行政壁壘、投資壁壘,讓民營企業也能夠公平地進入,所以現在省屬國企二、三級企業歡迎和允許民營企業進入。“既出讓國有產權,讓民企進入,也鼓勵國資進入民營的產權,相互參股。”
  網絡信息化建設對打車軟件等新生事物要包容
  對於打車軟件、互聯網金融問題,不少人都在問徐少華持什麼態度。“什麼態度?首先是包容的態度,新生事物出來了,可能會出現監管上的問題,那你就要在監管上下力氣做文章,而不是封掉。”
  他表示,這既是市場的力量,也是政府發揮作用所要做到的。“當新生事物出來的時候不要急於表態,質疑這些事情的人,你要先用過了再說。我們要鼓勵更多人用電商、智能手機,試一試你就知道了它給你帶來的便利。”
  廣東省網上辦事大廳是走在全國前列的,不少政府部門的網上辦事、網頁都有,但是參差不齊。徐少華表示,廣東省網上辦事大廳主要是頁面統一、邏輯系統統一、軟件硬件端口統一,這樣可以使得整個政府辦事可以到這個大的平臺上來,今年珠三角所有市的鎮可以連通,明年內全省所有的鎮都可以連通。此外,廣東還將網上辦事和網上監察設計在一起同步實施。“好處是全程記錄在案,自動生成打分不能變更,每個廳局的分數是三星、四星還是五星,老百姓都可以看到。”
  “有行家講互聯網思維是群眾路線,其實很有道理。互聯網就是千百萬人在使用,‘無時不在,360度聯繫’。目前電子商務已經是方興未艾,我也期待著電子政務的方興未艾。” 南都記者 王道斌 發自北京
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  寬容改革失誤者底線是不能以權謀私
  徐少華還表示,以平常心對待公務員下海
  南方日報:厲以寧教授表示,現在改革最大的難點是兩塊,一個是既得利益集團,一個是過去的路徑依賴,你覺得廣東怎麼樣來剋服這些問題?
  徐少華:其實我們每一個人幾乎都是改革開放的既得利益者,關鍵是你的利益是否得之在理、得之合法。改革也不是衝破一切既得利益,而是衝破那些不法的利益。3月6日習近平總書記講了改革要堅持問題導向,改革是為瞭解決問題。新一輪改革同樣要努力惠及廣大老百姓。
  南方雜誌:省里提出要寬容改革失誤者,這對改革有什麼積極意義?怎麼把握好尺度?
  徐少華:底線就是不能以權謀私。不能打著改革的旗號,在產權變動、資金安排、土地出讓、工程招投標方面謀著個人的私利,這一點是底線,這些是不能逾越的,是不可寬容的。
  至於可寬容的是什麼,時間上早了晚了,程度上低了高了,對一些問題的預判準或者不准等等。我認為作為政府改革還是要力圖減少失誤,儘管是寬容的但還是要用謹慎小心的態度去對待改革,力求做到更精細,推出來以後少折騰、少造成失誤、少重新來過。改革最好還是要先做試點,就算是有失誤都是在可控的範圍。
  南方日報:八項規定之後,很多公務員覺得福利待遇下降了,有一種說法說公務員的下海潮又出現了,你怎麼看待這種說法?
  徐少華:平常心對待。我對離開公務員崗位投身於創業領域的人是充滿欽佩的,這種人是需要勇氣的,從一個領域再到一個新的領域去創業。八項規定肯定是不允許灰色的收入,更不用說是非法的收入了。
  南方都市報:總理的報告里提到要放開民資進金融、石油、電信等領域,廣東去年舉辦了兩場重大項目向民資開放的推介會,但是效果好像不是特別明顯,你覺得原因是什麼?下一步廣東有些什麼政策出台,為民資的市場準入創造更好的環境?
  徐少華:在廣東,民資進入的政策性障礙幾乎沒有,特別是省一級,不存在壟斷性的領域。但是為什麼(民企)仍然有那麼多的意見,我認為這是市場的機會不均等。現在市場才全部向民企打開,但是盈利機會已經發生變化了,所以不是說它不能進入,而是它自己不願意進入。民企跟國企融資合作、相互參股的辦法一定程度上也可以解決這個問題。上個月底,省屬企業與民營企業對接合作項目,預期引入民間資本超過1000億元,這1000億的背後就是允許民資進入國資原來就在的經營領域。
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  “過年時我也玩了微信紅包”
  常務副省長其實是“潮”人,專門邀請年輕人建群瞭解最新資訊
  記者:有人說,你是一個對新生事物很靈敏,跟得上時代潮流的個性官員,你通過什麼渠道來接觸這些新事物?
  徐少華:一是從各種各樣的資訊里瞭解。二是註意跟15歲到25歲的年輕人打交道,我專門建了一個群,邀請一些15歲到25歲的年輕朋友加入,看看他們聊些什麼,想些什麼。過年時也參與他們玩微信紅包。
  記者:他們知道你的身份嗎?
  徐少華:知道。當然是我相對比較熟的人,但是我歡迎他們再去找幾個我不熟的人加進來。
  記者:就是網上的微服私訪。
  徐少華:也不是,因為微信還是相互知道對方的,它跟微博不一樣。
  記者:就是身邊的朋友?
  徐少華:對,我的小孩,還有小孩的同學、朋友,建了一個群,20人左右,這樣我就知道他們關註什麼,他們會推送什麼。比如美國有賣那種跑步時戴在手上的手圈,它能夠記錄里程、熱量、心率等,還可以計算晚上睡眠狀況,就是他們介紹給我並可在網上購買。  (原標題:徐少華:力求一件事由一個部門管)
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